Odpowiedz  [ 21 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
 Sety dla prof 
Autor Wiadomość
Błądzący w Tunelach

Rejestracja: 24 Lut 2012, o 18:28
Posty: 103
Podziękowano: 1 raz
Otrzymanych podziękowań: 12 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Sety dla prof
Mam pewne problemy z setem dla sheeda i generalnie setami. Policzyłem sobie staty dla poszczególnych setów. PZ+Kond+mana i także poszczególne staty typu siła+zreka, albo moc+wiedza. Jeśli pomnożymy siła+zreka, wiedza+moc x 10 i zsumujemy z innymi statami to wychodzi, że..

Drut: 690+30x10=990
MO : 840+25x10 =1090
Sheed: 670+47x10=110
Ryc : 940 + 20x10=1140
VD: 620 +60x10 = 1220
Łuk : 670 +520x10=1290
(jesli coś zle policzylem to prosze poprawiać)

..celowo pomijam set dla barby. Pomijam dodatkowe parametry typu "szansa na podwójny atak" .

Do czego zmierzam? Zmierzam do tego, ze w secie dla sheeda jest +240 kondycji a dodatkowo jest umiejętność +12% regeneracji kondycji. Nie wiem jak sie gra innymi profami, ale wiem mniej więcej jak sie rozwija sheeda i jak sie nim gra. Jest ważna zasada, że nie inwestuje sie w kondycje. Ja mam konde na bazowym poziomie 200 i rozwijam mane, a mimo tego mana kończy mi sie 2X szybciej nić kondycja. Każdy sheed każda walkę zaczyna od koncentracji. Te dodatkowe staty dotyczące kondycji są 99% bezużyteczne. 10 razy bardziej przydałaby sie mana, lub jej regeneracja. A set prowadzi do tego, że teraz mana bedzie mi sie konczyć 4 razy szybciej niz konda. Na co mi to?

Do tego kwestia poszczególnych części setowych. Sety dla postaci magicznych sa inaczej rozmieszczone niż sety dla fizoli (oprócz barby). Nie dość że magicy mają więcej rarów na poziomie 50-60 to żadne nie kolidują z setami. Mogą założyć i Czache i Diabollo i Wzorek i Nurthil. U fizoli tych rarów jest mniej a i tak sety sa ustawione w taki sposób, że ani łuk, ani sheed, ani ryc nie założy Gathrilu a może założyc tylko obdarte i opoke.

Jeśli założyć że odpowiednikiem siły jest moc, a wiedzy zreka to z tych wymienionych rarów przewaga magików wynosi 62vs 22 i 33 vs18 do tego PZ 280 vs 190 . Absolutna miazga


Nie bardzo ogarniam tą sytuacje. Przecierz cały czas przewija sie kwestia przewagi magikow nad fizycznymi. Miałem nadzieje, że sety jakoś to wyrownają a okazuje sie, że wrecz przeciwnie. Ten pomysł z kondycja dla sheeda to już zupełny smiech


9 Sie 2012, o 23:30
Profil
Uczeń Heremona
Awatar użytkownika

Rejestracja: 3 Lut 2012, o 15:15
Posty: 475
Miejscowość: Orzesze
Podziękowano: 24 razy
Otrzymanych podziękowań: 135 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
Niestety Twój post doskonale obrazuje sposób działania, że najpierw formułuje się wnioski, a potem dopiero szuka do nich dowodów.

Prawda jest taka, że sety dla klas fizycznych są poszukiwane i dość powszechnie używane, a sety dla magów już niekoniecznie. Nie znam żadnego MO, który używałby tego seta i byłby z niego zadowolony. Znam za to paru ryców, łuków, barbów i min 1 sheeda.
Z resztą wystarczy zrobić małe rozeznanie w cenach i popycie na poszczególne części.

_________________
Gram na Larkas (kiedyś S2), MO 133
Gildia: Dark Templars |||||||| Blues Brothers & Valhalla - I shall remember

Image
+Druid turniejowy, lvl 44: 1. miejsce x3 +Ryc turniejowy, lvl22: 1. miejsce x3, 3. miejsce x1


10 Sie 2012, o 09:53
Profil
Błądzący w Tunelach

Rejestracja: 24 Lut 2012, o 18:28
Posty: 103
Podziękowano: 1 raz
Otrzymanych podziękowań: 12 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
mikhell napisał(a):
Niestety Twój post doskonale obrazuje sposób działania, że najpierw formułuje się wnioski, a potem dopiero szuka do nich dowodów.

Prawda jest taka, że sety dla klas fizycznych są poszukiwane i dość powszechnie używane, a sety dla magów już niekoniecznie. Nie znam żadnego MO, który używałby tego seta i byłby z niego zadowolony. Znam za to paru ryców, łuków, barbów i min 1 sheeda.
Z resztą wystarczy zrobić małe rozeznanie w cenach i popycie na poszczególne części.


:) No niestety ale to twój post dowodzi tego, że najpierw formułujesz teze a potem pod nia argumenty . Takie psychologiczne małe przeniesienie...ale do rzeczy. Co ty napisaleś? Ze rzeczy sa "poszukiwane"? To ma byc argument? Do tego raczej nie trafny. Na s1 gadałem z drutem i on mowi, że za setówki wołają po 5kk, gadałem z barba który ma całego seta(i jest zachwycony) że za set zapłacił ponad 20kk. Drut jest magikiem a barb ma set świetnie rozmieszczony(może sobie garnek założyć) i może biegać z garnkiem. Ja płace 2 razy mniej jako sheed. Więc używając twojego argumentu dowodzi on tego, że mam racje.

Wracając jeszcze do tych tez i wniosków. Na początku sie tym nie interesowalem bo nie mialem kasy, ale juz na samym starcie zauważylem że jest w 100% nie przydatna regeneracja kondy i do tekko balansu jest dorzucone 220 zbednej kondycji. Teraz zaczałem sie tym bardziej interesować bo mam kase i zauważyłem że np:

pas setowy VIII rangi na 50 lvl jest tego samego poziomu co anabolik V rangi i na 20 lvl. Taki anabolik jest 10 razy łatwiej i taniej rozwinąć.

tekko balansu ma statystyki siły o 7 mniej a zreki o 8 mniej niż irkamale na 34 lvl. PZ ma o 20 mniej i ma duzo więcej zupełnie niepotrzebnej kondycji. :shock: no trzeba przyznac że obrażenia sa wieksze.

głowa setowa ma o 4 siły wiecej niz ishelm tyle samo zreki, ale o 80 mniej PZ niż ishelm na 34 lvl. Do tego jest zamiennikiem rozchwytywanego garnka.

rekawice setowe są dość silne, ale cięzko je z czyms porównać bo zamiennikiem są rzeczy sklepowe .

Tych rzeczy osobno tylko ze względu na staty nikt by nie kupił. One sa słabe. Ich sila powinna sie brać ze współpracy i dodatkowych statystyk. Tylko że tutaj mamy zupełnie zbędną regeneracje kondycji i wychodzi na to, że płacisz kupe kasy za możliwość zadania dodatkowego ataku raz na 10 uderzeń. No tak mówia statystyki i liczby. Co ma do tego czy ktos chce kupic set czy nie? Ja chciałem i kupiłem bo jestem gamoniem i nie zorientowalem sie w temacie wczesniej. Założylem że on musi byc świetnym rozwiązaniem bo jest setem i jest drogi i na 50 lvl.

Do tego wszystkiego dochodzi jeszcze kwestia zamienności z garnkiem.

------------------------

Właśnie skoczyłem zobaczyć u druidów rękawice na 35 lvl.

Irkamale+Ishelm+Anabolik+Rękawice ze sklepu dają : 24 zręczności+18 siły+380 PŻ+ 60 Konda

Rzeczy setowe dają: 37 zręcznośći+10 siły+ 220 PŻ+ 240 Konda+ dodatek 160 PZ jesli są wszystkie 4.

Czyli staty siły i zreki sa o 5 wieksze, PZ na tym samym poziomie i jest dużo zupelnie niepotrzebnej kondy. Konda to w zasadzie dodatek czysto fabularny.

Rękawice i Anabolik dużo łatwiej rozwinąć.

----------------------

Zrobiłem sobie jeszcze jedną analize. Wydałem kupę wychodzonej kasy i sporo platyny na 2 części. Teraz przede mną dodatkowe spacerowanie i polowanie na następny set i chodzenie z 3/4 setu.

Głowa+broń+pas. Jeśli chodzi o 3 suche statystyki które kazdy sheed stara sie rozwijać kosztem innych.

Ishelm, irkamale, anabilik =Siła-16, Zreka-18, PZ-310
Sety= Siła-5, Zreka-20, PZ-300.

Czyli dzieki inwestycji kolo 8kk i 200 platyny uda sie kazdemu sheedowi osłabic swoja postać. No i jest mozliwość zadania w takim stanie dodatkowego udeżenia co 20 cios. No jak dla mnie to cos tu sie nie zgadza.

Mi to wszystko by wisiało gdybym nie dał sie "nabrać". Mogłem spokojnie wydac kase na rary typu xeno, obdarte, opoka, garnek. Jednak jak ostatni głąb wydałem ta kase na sety które mnie wręcz osłabiają. Genialne.

Juz nie chodzi mi o rozwój kosztem innych. Ale żebym chociaż sie rozwinął kosztem mobków.


połączyłam aż trzy posty. nie pisz jednego pod drugim, używaj opcji 'edytuj'! - ironka


10 Sie 2012, o 10:34
Profil
Uczeń Simona

Rejestracja: 6 Lip 2012, o 15:56
Posty: 63
Podziękowano: 7 razy
Otrzymanych podziękowań: 103 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
Duchiii napisał(a):
Drut: 690+30x10=990
MO : 840+25x10 =1090
Sheed: 670+47x10=110
Ryc : 940 + 20x10=1140
VD: 620 +60x10 = 1220
Łuk : 670 +520x10=1290



Łuk jak zwykle wymiata :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

_________________
My Youtube channel:


10 Sie 2012, o 19:16
Profil
Pogromca Valdaroga

Rejestracja: 4 Kwi 2011, o 23:13
Posty: 1301
Podziękowano: 26 razy
Otrzymanych podziękowań: 502 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
Bo liczy jak patałach, łuk ma 1190 stat :P


10 Sie 2012, o 19:49
Profil
Błądzący w Tunelach

Rejestracja: 24 Lut 2012, o 18:28
Posty: 103
Podziękowano: 1 raz
Otrzymanych podziękowań: 12 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
Kyth Moire napisał(a):
Bo liczy jak patałach, łuk ma 1190 stat :P


Zgadza sie. Luk ma 1190 :).
Ale nie to jest najważniejsze w tym wątku. Napisalem to wszystko wczoraj jak kupiełem sobie tekko balansu.

Tekko ma 22 obrażeń więcej niż irki, to jest 7 ulepszeń. 7 pkt. Irki jednak mają 7 wiecej siły i 8 więcej zreki. 15-7=8. Irkamale które chodzą po 50k są w praktyce o 8 pkt lepsze niż tekko które kosztuje 3kk. W praktyce której chyba nikt nie uwzględnił.

Oczywiście można powiedzieć, że tekko ma 220 kondycji tylko że ja osobiście grając z bazową ilością 200 zupełnie jej nie potrzebuje. Są jeroszki, są Ugunsy . 220 many to byłaby ekstra sprawa, 22 wiedzy to byłaby ekstra sprawa itd.... kondycja jest mi równie nie potrzebna co moc. Absolutnie zupełnie 100% zbedne. Teoretycznie są to dodatkowe statystyki, ale w praktyce nie ma ich wcale. Dzisiaj wyrażnie to widzę na przykładzie grupki 3 orków. W walce z takim mobem ja sie cofnąłem o 2 levele. Zmieniłem irki na tekko i sie cofnąłem o 2 levele w statach które są mi potrzebne i które w praktyce wykorzystuje do walki.

Głowa też jest słabsza niż ishelm z 34 level. O 4 pkt w praktyce o 2 na papierze.


Oczywiście można kontrować pisząc o wiekszych odpornościach, tylko, że trzeba wziąć pod uwagę, że mowimy o rarach z 34 levela. Dodatkowo dużo wieksze odporności ma sam garnek niż mój cały set


10 Sie 2012, o 20:10
Profil
Uczeń Heremona
Awatar użytkownika

Rejestracja: 28 Gru 2011, o 16:51
Posty: 499
Podziękowano: 153 razy
Otrzymanych podziękowań: 197 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
Sety są robione na pewne konkretne poziomy, nie mają nam służyć do końca zabawy i o tym należy pamiętać. Na poziomach 50-70 sprawdzają się niezle, ale od około 70go (dla sheeda to dagorlin i buoriany) set zwyczajnie staje się słaby. Co prawda niektóre sety (rycerz, barbarzyńca w mniejszym stopniu MO) są w użytku dłużej (nawet do ok 85 poziomu) ale to ze względu na modyfikatory obrażeń czy szanse na krytyk.
Tak więc spokojnie możesz sobie odpuścić set i nie próbować walić głową w mur, zwłaszcza własną. Nie warto wydawać 15-20 baniek na coś, co i tak będziesz wymieniał.

Inna sprawa, że set "Ostrze równowagi" jest cały do zmiany: szansa na podwójny atak nie jest ekwiwalentem szansy na krytyk czy modyfikatora obrażeń, ilość kondycji którą dodaje set woła o pomstę do nieba, a regeneracja kondycji... to chyba kiepski żart. Na Twoim poziomie są niezłe zamienniki setu: Garnek/ishelm, szpony szamana, irki (dmg obuchowe) czy wreszcie dagorlin który po prostu trzeba mieć.

_________________
REDDE, QUOD DEBES

ACCUSARE NEMO SE DEBET

ACTUS HOMINIS,NON DIGNITAS IUDICETUR

DA MIHI FACTUM, DABO TIBI IUS


10 Sie 2012, o 20:32
Profil
Błądzący w Tunelach

Rejestracja: 24 Lut 2012, o 18:28
Posty: 103
Podziękowano: 1 raz
Otrzymanych podziękowań: 12 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
Jest dokładnie tak jak mówisz. Ja nie mam pretensji że set nie jest świetny, ja nie mam pretensji, że set nie jest dobry, ja mam pretensje że set jest zupełnie beznadziejny. Kompletnie. Jakby przyjrzeć sie setowi bez emocji i czysto analitycznie to on jest wręcz groteskowy. Jeśli zrobi to ktoś kto gra sheedem, a nie ktoś kto ma suche liczby w excelu.

Ja grając na bazowej ilości kondycji(której to sheed podobno bardzo dużo potrzebuje) nosząc jeroszki, nosząc ugunsy dodając opoke mam 560 kondycji. Mając kontrole to daje mi 35 ataków, jeśli weżmiemy jeszcze 5% regeneracje coś koło 43 ataków chi. 240 dodatkowej kondycji daje mi kolejne mniej więcej 20 ataków :). Fajnie że mogę sobie jeszcze kondycje zregenerować o 12% szybciej.

Ja w tym momencie robie sobie odpoczynek od tej gry. Płakałem w innym wątku, że ciezko sie kase zbiera...posłuchałem rad i ta monotonia sie zmieniła i jest zupełnie ok.
Jednak cała ta wydreptana kasa poszła w błoto! :) To jest wręcz niesamowite jak beznadziejnie dalem sie oszukać. Set ma tylko wartośc fabularną. Biorąc pod uwagę mechanikę gry, liczby to on jest zupełnie nieprzydatny. Wyrzuciłem juz niestety kase w błoto. Mogłem miec peta gildyjnego, jakieś świetne rary 50-60 level a dałem sie zupełnie oszukać.

Powtórzę jeszcze raz sytuacje z tekko. Zamieniłem irki na tekko i okazało sie, że sie cofnąłem o 2 levele w praktyce. Straciłem 15 pkt siła i zreka, zyskałem 7 w obrazenia(wole i tak siła zreka). To są 2 levele w plecy. Zmieniłem broń i zacząłem walczyć jak 2 levele temu(minimum).

Co ja mam teraz zrobić? Sprzedać u kowala?

Ręce +8+8 to ja mogę mieć na 35 levelu i sobie spokojnie ulepszyć.

Głowa jest słabsza niż ishelm:). Niz zwykły ishelm. Pas jest na poziomie anabolika i ma 50 many więcej.

Kurcze przecierz ja mówie o rarach 20-35 level. Nie porównuje z nimi rarów(bo te sa oczywiscie lepsze) tylko porównuje częsci setowe. Super ekstra set

Poszczególne części setowe powinny byc silniejsze i to dużo, a razem jeszcze silniejsze. A one razem są jak rary z 35 levela plus garnek. Przecierz to jest smieszne


10 Sie 2012, o 21:22
Profil
Chodząca legenda
Awatar użytkownika

Rejestracja: 21 Sty 2011, o 19:01
Posty: 2181
Podziękowano: 262 razy
Otrzymanych podziękowań: 697 razy
Nick w grze: desacred
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
Polak mądry po szkodzie. Wystarczyło policzyć ze spisu na wiki + i - setów vs rary...

_________________
"Fałszywa skromność to najgorszy rodzaj pychy."

"Nie znam się, to się wypowiem."
"Znam się na wszystkim, na niczym dobrze."


10 Sie 2012, o 23:39
Profil WWW
Uciekinier Taernijczyk

Rejestracja: 22 Paź 2010, o 21:24
Posty: 4
Podziękowano: 0 raz
Otrzymanych podziękowań: 4 razy
Odpowiedz z cytatem
Post Re: Sety dla prof
desacred napisał(a):
Polak mądry po szkodzie. Wystarczyło policzyć ze spisu na wiki + i - setów vs rary...


W tym miejscu rodzi się pytanie czy skopał Duchii który kupił set na 50lvl, czy jednak inżynierowie + admini, którzy wprowadzili set który jest gorszy niż komplet rarów na 35lvl


10 Sie 2012, o 23:49
Profil
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Odpowiedz   [ 21 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 446 gości


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Skocz do:  
cron