Forum - Taern.pl :: Zobacz temat - Wtopa, wtopka, wtopeczka

Autor:

Onion [ 11 Lis 2019, o 20:42 ]

Temat postu:

Re: Wtopa, wtopka, wtopeczka

Wniosek nie jest błędny, opisuje efekt wtapiania na postać, który jest zbliżony. A to jak ten efekt wpływa na postaci w samej grze i w jakich przypadkach daje wymierne korzyści w walce to już inna sprawa. Podałem jeden przykład do dyskusji, żeby nikt nie miał wątpliwości, że to nie jest temat zamknięty. Takich punktów dyskusji można podać dużo, każdy w innej sytuacji, w innym świetle.

Ale pozwólcie, że rozwinę temat i dodam sprostowanie:

Spoiler:

Forum - Taern.pl https://play.taern.pl/

Wtopa, wtopka, wtopeczka https://play.taern.pl/viewtopic.php?f=277&t=55957	Strona 2 z 2

Autor:	razena [ 11 Lis 2019, o 15:56 ]
Temat postu:	Re: Wtopa, wtopka, wtopeczka
Onion napisał(a): Jak widać daje zbliżone korzyści zarówno dla postaci magicznych jak i fizycznych. Wniosek błędny. 6% przy obrywaniu na 65% to znacznie mniej niz 6% przy obrywaniu na 31%. Dla mnie to tak jakbyś porównał dostanie dodatkowych 6% resów mając ich mało z 6% mając już np 70% resów. To są takie wartości typu "flat" i nie można ich dosłownie porównywać. I nie chodzi o to, że wtopka jest bezużyteczna ale o słowo "zbliżone". EDIT - widze ze już ktoś wytknął ten błąd.

Autor:	pejt [ 12 Lis 2019, o 09:10 ]
Temat postu:	Re: Wtopa, wtopka, wtopeczka
Boocik napisał(a): Ernest jak widac jakbyś ogarniał dr to byś sprawdził sobie sam czy te "wtopienie" coś daje. Wystarczy u dr dodac kilka punktów w zreke + wtopienie i takie mierne sh jak np pejgon ma na postac magiczna 20%. Wiec prawda jest taka ze najwiecje daje przy zrece dlatego ŻE obrona fiz = zreka + lvl + mod obrony fizycznej. Bucik, dziękuję za wspomnienie mnie na forum. Chyba boli Cię to, że gdy tylko jesteś zaatakowany to klikasz szablon z ucieczka w prędkości światła. Gratuluję spostrzegawczości, nie dość, że zdążysz wcisnąć ucieczkę, to jeszcze zapamietasz % każdej osoby Cię atakujacej (dobra pamięć, w szczególności, że bije Cię większość serwera) A no i co do przekrecania twojego nicku, to wspominałeś, że będziesz każdego zgłaszał. Alzheimera się leczy hipokryto.

Strona 2 z 2	Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina (czas letni)
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Autor:	Onion [ 11 Lis 2019, o 20:42 ]
Temat postu:	Re: Wtopa, wtopka, wtopeczka
Wniosek nie jest błędny, opisuje efekt wtapiania na postać, który jest zbliżony. A to jak ten efekt wpływa na postaci w samej grze i w jakich przypadkach daje wymierne korzyści w walce to już inna sprawa. Podałem jeden przykład do dyskusji, żeby nikt nie miał wątpliwości, że to nie jest temat zamknięty. Takich punktów dyskusji można podać dużo, każdy w innej sytuacji, w innym świetle. Ale pozwólcie, że rozwinę temat i dodam sprostowanie: Spoiler: Popatrzcie na czym bazujemy, nie ma znaczenia ile mamy punktów zręczności, liczy się tylko i wyłącznie suma obrony co w znacznej większości przedziału procentów w walce daje zbliżone korzyści. Zobaczcie co się dzieje gdy w walce dwóch sheedów zmienimy liczbę PA broniącego na 1: Atak: 1760 Obrona: 620+140+40 = 800 Obrona z wtapianiem: 800*1,3 = 1040 Szansa bez wtopy: 1760/(1760+800) = 69% Szansa z wtopą: 1760/(1760+1040) = 63% Wygląda podobnie do magów? (65% do 59%) Co się liczy? Przy niezmiennym ataku wpływ na to ma tylko obrona. Jeżeli na takim fizolu i druidzie osiągniemy 800 punktów obrony, to nie ma znaczenia kto ile ma zręczności, wtapianie zadziała dokładnie tak samo. Póki wtapianie wpływa na całość obrony, a nie tak jak pisały osoby na pierwszych stronach, że tylko na zręczność to nie ma znaczenia jak dużo jej mamy. A skoro już wiadomym jest, że liczy się tylko obrona, a gdy mag osiągnie taką samą obronę co fizol to wartości są identyczne to łapcie jeszcze takie zestawienie. Załącznik: Taern1.png Przedstawmy wyniki w formie znanej nam z gry. Wiersz różnica można interpretować jako ogólną ilość ataków, które uda nam się uniknąć jak i ilość zmniejszenia otrzymanych obrażeń. A wiersz %zysku wskazuje na procentową ilość obrażeń jakie unikniemy. Tutaj pewnie kilkoro z Was powie, w końcu załapał, o to przecież nam chodziło, ale ja też zwróciłem na to uwagę, stąd był mój przypis o dyskusji. Jednakże nadal uważam iż patrząc pod względem jak duże efekty daje nam wtapianie to należy patrzeć głównie na wyższy wiersz. W krótkich walkach %zysku odgrywa większą rolę, ale w dłuższej perspektywie daje bardzo zbliżone wyniki. Oczywiście każdy może to interpretować po swojemu PS: Zielone - popatrzcie jak duży zakres procentów daje zbliżone korzyści. Można z tego wywnioskować kiedy warto używać wtapiania, a kiedy jego użycie jest pomyleniem.